Unterschiede deutscher und amerikanischer Mentalitäten in der Post-Merger-Integration

00:00:00: Übernahme als Chance der Podcast von und mit Judith Geist Sie und Ihr Unternehmen sind von einer Übernahme betroffen.

00:00:08: Dann sind Sie hier genau richtig Judith Guy die Experten für US-amerikanische Übernahme im deutschsprachigen Raum teilt mit ihnen wertvolle Tipps und Tricks.

00:00:18: Und zeigt Ihnen wie Sie diese Veränderung für sich und Ihr Unternehmen nutzen können.

00:00:22: Ganz nach dem Motto take the chance Hallo und herzlich willkommen zur heutigen Episode des Übernahme als Chance Podcast.

00:00:29: Heute schließen wir zunächst mal die sonderfolgen zum Buch die Übernahme-Formel ab

00:00:37: und wie könnte ich das besser als mit meinem Gesprächs Gast heute der nämlich das Geleitwort aus dem Buch geschrieben hat und.

00:00:47: Wir haben uns heute vorgenommen die Themen die vorangegangen angesprochen wurden

00:00:52: aus der Sicht eines Praktikers zu sehen weil es gibt natürlich einen Grund warum Armin Sarstedt heute mit uns hier da ist

00:00:59: und daher würde ich sagen wie bei armen herzlich willkommen im Podcast ich weiß es dein erstes Interview ich freue mich dass ich dich interviewen darf neben dem dass ich mich natürlich freue dass du das Geleitwort geschrieben hast aber.

00:01:13: Was treibt uns zusammen und wie ist die genau die Geschichte dahinter das wollen wir heute Teilen von dem her überlasse ich erstmal jedes Wort dich vorzustellen.

00:01:22: Ja hallo Judith vielen Dank für die Einladung sehr gerne das ist eine interessante Geschichte die wir zusammen gefunden haben sie ist glaube ich drei Jahre her

00:01:31: ich selbst bin seit 37 Jahren in der Halbleiter Rida Mikroelektronik tätig war bei drei großen Konzernen erst Siemens dann in Chemie und dann eben bei und bin seit 2011 bei

00:01:42: Intel an amerikanischen Konzern und bin zu diesem Konzern gekommen über eine Akquisition das Mobilfunkgeschäft von Infineon

00:01:51: durch Intel diese Weise bin ich ein amerikanisches Arbeitsumfeld gekommen und habe sehr schnell festgestellt dass doch einiges anders ist.

00:01:59: Anders heißt ja nicht zwingen schlechter aber anders und habe dann irgendwann mal angefangen.

00:02:05: Meine ganzen Beobachtungen für mich selbst so ein bisschen zu protokollieren weil es sind so viele Dinge die man beobachtet hat die man sich gar nicht mehr alle so einfach merken konnte

00:02:14: und eines Silvesters habe ich in einem Sauna Ruheraum im Urlaub im Stern ein deiner Artikel gelesen.

00:02:21: Und habe mir gedacht sie da sind noch mehr Leute da die sich mit solchen Themen beschäftigen

00:02:26: und daraufhin haben wir Kontakt aufgenommen habe ich angeschrieben habe Kontakt aufgenommen und das hat sich ja dann ganz rasant entwickelt heutige Austauscher

00:02:35: das sind meine ganzen Aufzeichnung dir dann irgendwann mal 18 Seiten umfasst haben durchgegangen da war sicherlich nicht alles neu für dich aber vielleicht das ein oder andere doch oder lass dich bestätigt gefühlt und seitdem haben wir auch regelmäßigen Austausch.

00:02:48: Bist du mich dann irgendwann gefragt hattest ob ich gerne das Vorwort das Geleitwort für dein Buch schreiben möchte

00:02:54: und es war dann für mich noch mal interessanter Erfahrungen aus diesen achtzehn Seiten Notizen über alles Mögliche 34 Seiten eine Story mit roten Faden zu machen die dann genau in das Buch von dir überführt und das Ganze gipfelt jetzt momentan mal in diesem Interview.

00:03:10: Ja also vielen Dank für den Hintergrund zu der Geschichte und während du erzählt hast du dass das schon drei Jahre her ist

00:03:17: muss ich sagen vielleicht hast du indirekt dazu wirklich auch das Fundament gelegt für die Übernahme-Formel

00:03:25: weil ich eigentlich 219 im Januar spontan entschieden habe dass ich ein Buch schreibe und da könnten wir gegebenenfalls ziemlich knapp aneinander vorbei gewesen sein oder zumindest die Entscheidung war noch nicht

00:03:39: wie sage ich jetzt mal noch nicht alt und da wirklich die Unterstützung ich fand das sehr schön wie Du es ja auch wieder heute gesagt hast dieses da ist noch jemand anders der sich mit diesem Thema beschäftigt

00:03:50: weil so wie du sagst dass es wirklich anders wird das erlebt man ja erst wenn man wirklich drin ist und man braucht da diese Sensibilität das eben

00:03:59: dieser nenne ich jetzt mal post-merger-integration komplette neue Situation für alle ist und man auch ein Weg da zusammen finden muss.

00:04:07: Letztendlich hatte ich aber auch was bewegt um diese ganzen Beobachtung mal aufzuschreiben

00:04:12: magst du da vielleicht noch ein bisschen eingehen weil um 18 Uhr Seiten zu schreiben mit dem Job den du natürlich auch inner hast da bewegt einen ja was magst du uns ein bisschen erzählen was dich da genau bewegt hat mal das aufzuschreiben.

00:04:24: Ja gerne zunächst mal möchte ich noch sagen von der Funktion die ich dort begleitet habe.

00:04:30: 10 Jahre lang war eine globale Funktion eine exekutivfunktion ich war doch vice president

00:04:36: und aber das was für die Firma vollkommen unüblich war ein Stopp das viel amerikanische schon vollkommen üblich war eine xx des persischen.

00:04:44: Aus Deutschland heraus begleitet werden in Deutschland ein größeres Team was bei der Akquisition über gewechselt ist und haben dann später

00:04:53: dieses Team in Deutschland wo Weißwein Team Deutschland und darf ein größeres Team in Singapur mit vorhandenen Teams aus dem übernehmen Unternehmen zusammengeführt und dieses hat sich dann letztendlich zu einer globalen Verantwortung entwickelt die.

00:05:08: Ich aus München heraus begleitet habe das hat natürlich zur Folge gehabt dass ich viel unterwegs war zwischen 8 Uhr und 10 Mal im Jahr in USA an weitere zwei bis dreimal im Jahr in Asien

00:05:18: aber es hat auch dazu geführt dass ich erstens für mich viel Erfahrung gesammelt habe wie man sowas am besten angeht was man besser auch nicht macht und ich hab viele Beobachtungen mache ich das ist der Punkt auf den du raus willst viele Beobachtung gemacht

00:05:31: wie Dinge auch schiefgehen können und ich habe viele Kollegen erlebt die nach relativ kurzer Zeit aus dem Unternehmen wieder ausgeschieden sind.

00:05:41: Entweder auf eigenen auf eigenes betreiben oder weil es einfach nicht funktioniert hat.

00:05:46: Und das war eine Entwicklung über die ganze Zeit die man schon bezeichnen kann dass es ein Dimension hat ja auch meine eigenen Erfahrungen gemacht die man

00:05:57: sich verhalten muss um wieder weiter zu kommen was man für sich selbst akzeptieren muss um hier präsent zu sein.

00:06:05: Warum hier ist auch die Position begleiten zu können und das ist ganz sicher auch nicht immer einfach.

00:06:11: Ich würde gerne mal mit dem Einwand was ich mal bei den Kunden höre mal kurz da.

00:06:16: Reingehen und zwar das Thema ja aber ich verbiete mich doch nicht ich denke dieses Thema kennst du.

00:06:21: Ich glaube nicht dass du dich in deiner Rolle verbogen hast aber ich glaube du hast es geschickt geschafft aus den Erfahrungen die andere gemacht haben deine Erfolge oder deiner.

00:06:31: Deine Lösung dann auch abzuleiten weil du hättest ja denselben Weg gehen können aber du hast aufmerksam beobachtet was funktioniert und was nicht funktioniert oder.

00:06:39: Ja und habe natürlich auch Glück gehabt dass ich einiges selber nicht von vorne ein fundamental falsch gemacht hatte und es dann zu spät vielleicht wahrgenommen hätte

00:06:47: ist natürlich ein bisschen Glück des Tüchtigen vielleicht dabei

00:06:50: dafür eine Frage da bin ich mir ganz sicher aber das unabhängig davon was ich von vorne rein immer in unserem Austausch wichtig fand dir war immer klar dass du beobachten musst das heißt trotz allem ich meine deine Tage

00:07:03: die waren sicherlich nicht nine-to-five

00:07:05: logischerweise nicht in der Rolle aber du hast immer wieder diese Zeit aufgenommen diese Beobachtung auch richtig wahrzunehmen und nicht an dir vorbeirauschen zulassen.

00:07:14: Nein meine Sorge war nicht nein to five die waren tendenzielle er eleven Tutu.

00:07:20: Aber nicht tun Sinne von Fortin sondern tu im Sinne von Two durch die Zeitzonen

00:07:26: aber erstmal das wichtigste daran überhaupt ist hat nichts mit verbiegen zu tun ja manche Leute mögen bis zu sehen mit einer Akquisition es gibt mir Grund warum eine Firma akquirieren und es gibt einen Grund warum eine andere Firma ein bisschen was macht

00:07:39: und wenn man bei einer solchen Akquisition dabei ist und mit die Firma wechselt hat man einen neuen Arbeitgeber.

00:07:47: Das ist so profan wie es klingt so schwierig ist es vielleicht das für sich selbst zu realisieren man hat ein neues Umfeld wann hat ein neuen Arbeitgeber wann hat Neustadt hegerich tut man das bei Entscheidungsprozessen

00:07:59: alles ist neu und so glauben man könnte es ja den alten Zöpfen festhalten.

00:08:04: Wir haben das doch schon immer anders gemacht wir haben es doch schon immer so gemacht das ist wie man schön auf auf amerikanisch Deutsch sagt resiti tufail

00:08:11: sondern man muss schon akzeptieren

00:08:14: dass der neue Arbeitgeber die firma die die Akquisition durchgeführt hat die Denim die eingekauft hat diese Ziele damit verfolgt müsse Geschäftsziele damit verfolgt weiß technologischer Art Salzmarkt mäßig Reis Kunden.

00:08:28: Geiss Produkte aber es ist ein Geschäft der neuen Firma und nicht der alten Firma und was man hier auch ganz sicher zur Kenntnis nehmen muss der Vergangenheit nachzutrauern nach der Motor ist war doch alles viel toller

00:08:41: führt zu rein gar nichts außer zu Stress auf beiden Seiten genau

00:08:48: glaubst du auch so einen schönen Spruch den wir immer wieder gehört haben den noch ich mal wieder gehört habe und ich habe wieder angemacht habe ist das One Way in dieses Vorwort gucken hat keinen Sinn im Sinne von der Vergangenheit nachtrauern.

00:09:00: Im Sinne von was habe ich gelernt und wie kann ich das anwenden ja natürlich aber im Sinne von nachtrauern führt zu rein gar nichts und entweder.

00:09:09: Man sagt ja auch schon auf auf wiederum auf neudeutsch love it change it or leave it entweder man kann sich damit anfreunden dass er nichts mit verbiegen zu tun weil es gibt ja nicht nur die eine Wahrheit es gibt ja viele Wahrheit

00:09:21: wann kommt in der in dem Umfeld zurecht wann wird bekannt wann macht sich auch bekannt auf das Thema Networking komme ich nachher noch mal

00:09:30: oder man kann auch Dinge verändern und es ist immer irgendein Veränderungsprozess bei sich selbst und auch bei der aufnehmen, da darf man nicht unfair sein auch dort finden Veränderungsprozesse statt des findet natürlich statt und

00:09:42: wenn alles nichts hilft muss man sein Glück woanders suchen ist überhaupt nichts verwerfliches.

00:09:46: So eine Carrier woanders fortzusetzen so einzige was verwerflich ist zu sagen ich schaffe das hier nicht ich packe das hier nicht ich will das ja nicht macht als weiter.

00:09:54: Und das geht nicht gut auf deiner Seite

00:09:56: definitiv hier dann auch den Hinweis an die Podcast höre die vielleicht erst Zeit den Folgen zum Buch hinzugeschaltet haben.

00:10:04: Es gibt verschiedene Interviews die genau das auch noch mal belegen wo meine Interviewpartner.

00:10:09: Genau in dieselbe Kerbe hauen sage ich jetzt mal wie Armin und zwar würde ich da gerne verweisen an das Interview mit Dr Bernd geropp der.

00:10:18: Genau zu diesen Themen diesem alten nicht nachzutragen sondern was mache ich wenn ich dann übernommen wurde in dem Fall aus der Warte des Gesellschafters

00:10:25: aber auch Michael Assauer der mit seinem Vater familonet von jetzt auf gleich bei Daimler war

00:10:31: und letztendlich was nämlich Armin ja auch schon angedeutet hat

00:10:36: wie wichtig es ist gerade als Führungskraft und Mitarbeiter sich als Experte zu positionieren

00:10:41: denn nur so wird man in USA gesehen weil es wird niemand vorbeikommen und sag ich jetzt mal von sich aus dann sehen was man leistet sondern man muss ich da auch positionieren ich gehe davon aus da gehst du sicherlich mit zu sagen man muss sich als Experte positionieren man muss sich einen Namen machen

00:10:58: wann muss Bekanntwerden das ist das Thema Networken was ich immer angesprochen habe das ist auch beim häufiges Missverständnissen heutigen Fehler den ich beobachten konnte

00:11:07: Leute sagen na ja ich fahre mal nach Amerika und stehe jeden die Hand und habe ich network in Betrieben nein Networking ist nicht jemanden zu kennen.

00:11:16: Networking ist bekannt zu sein und bekannt zu werden mit seinem Wertbeitrag als Person als Mensch als Kollege.

00:11:25: Und mit seinem Wertbeitrag und das schaffe ich nicht dadurch dass ich einmal im Monat da Anrufe vielleicht einmal im Jahr dahin fahre

00:11:34: also viele viele Karrieren die ich nach der Akquisition habe scheitern gesehen scheitern 22 in auch daran dass man entweder.

00:11:41: Alles weitermachen wollte wie bisher oder dass man einfaches nicht geschafft hat bekannt zu werden oder dass man zwar bekannt wurde.

00:11:49: Aber das akquirieren der Unternehmen aus der neue Arbeitgeber.

00:11:53: Den Wertbeitrag nicht wahrgenommen hat weil er nicht dargestellt wurde oder wenn man nicht wahrnehmen konnte wenn man eine andere Sprache gesprochen hat nicht im Sinne von deutsch-Englisch

00:12:02: dann vom Inhalt her eine andere Sprache gesprochen hat und da einfach nicht zusammen gekommen ist alles Dinge die ich vielfältig beobachtet habe und es noch Dinge die ich vielfältige cat beobachtet hatte.

00:12:12: Ich meine Zeit dort habe ich auch selbst Akquisitionen begleitet

00:12:17: Rudi sagst du dir eine Akquisition dorthin kam habe ich dann selbst Akquisition auch begleitet und auch dort war genau das gleiche zu achten.

00:12:24: Und wo ist teilweise Akquisition innerhalb der USA waren eine amerikanische Firma eine amerikanische Firma akquiriert hat sind doch immer wieder ähnliche Probleme aufgetreten.

00:12:34: Die sind dann bei uns hier natürlich noch verschärft aufgetreten weil die Kulturen anders sind.

00:12:40: Die Sprache und zwar wird das nicht im Sinne von Schulenglisch gegen Schul deutsch dann die wahre Sprache mit

00:12:46: privaten Kommunikation auch und mit den Botschaften zwischen den Zeilen und Slang Ausdrücke und so weiter und so weiter bis dann natürlich auch zu so friesencreme gefüttert.

00:12:57: Aber du hast sicherlich auch die gesehen die durch die richtige Positionierung ähnlich wie du eine Karriere gemacht haben die vielleicht so nicht darstellbar vorher gewesen wäre weil man da nicht so essenziell geworden wäre für das Unternehmen oder

00:13:11: gab es auch gab es Detektiv auch und es sind immer wieder auch hier immer wieder dieselbe Rezept die Leute.

00:13:18: Die sich so positioniert haben wie es gerade auch geschildert habe das darf ich nicht falsch verstehen das geht dann nicht darauf oder rum mikroskopisch genau auf den Millimeter genau.

00:13:28: Dieses Verhalten so zu kopieren sonst geht um den Grundgedanken und er meint seit Wie gehe ich an die Themen an wie verhalte ich mich grundsätzlich.

00:13:36: Edi alles so ein bisschen die in diese Richtung eingeschlagen hatten die waren auch relativ lange da sind heute noch teilweise da

00:13:43: und die Leute die das nicht gemacht haben diesen danach weg man darf aber trotz alledem auch eine Schwierigkeit die man auch gar nicht übersehen darf die und die muss man einfach auch immer wieder erwähnen.

00:13:53: Ein amerikanisches Unternehmen sieht boah Führungspositionen im Ausland tendenziell eher die Ausnahme an es ist nicht die Regel es ist die Ausnahme.

00:14:03: Und es macht dass ich je nachdem welche Hierarchie Position man sitzt oder welche Rechte Position man begleitet die Themen auch mehr oder weniger leicht.

00:14:13: Na dann würde ich jetzt nur noch mal die Anmerkungen geben dass das natürlich aus deiner konzernsicht und aus der Größe des Konzerns resultierend genauso ist.

00:14:21: Meine Anmerkung definitiv nachdem bisher der Praxisleitfaden für den Mittelstand sozusagen auch ist auf der Ebene des Mittelstandes kann sich das ganz anders verhalten

00:14:31: da ist ein amerikanisches Unternehmen das ein deutsches Unternehmen kauft weil es z.b. startet in Europa größer zu werden oder überhaupt zu wachsen.

00:14:41: Bedeutet in Europa brauchen die Funktion die jetzt in eurem Fall der.

00:14:47: Anders begründet schon da waren aber jetzt wirklich so eine Akquisition in dem Bereich da kann es wirklich passieren so habe ich das auch gesehen dass der Leiter IT.

00:14:55: Von einem Unternehmen von 200 man über kurz oder lang Europa verantwortet hat und irgendwann mal beim 15 Unternehmen.

00:15:03: Die dann nach und nach zu gekauft wurden aufgrund der Strategie des amerikanischen Unternehmen also auch da sieht man wieder wie viele Facetten es hat und auch da ist ja jeder muss entscheiden.

00:15:14: Wie kann er damit umgehen also ich muss sagen ich finde immer toll was berichtest von der Größe des Konzerns aber ich bin da nicht zu Hause

00:15:22: sag ich jetzt mal dass es nicht die Umgebung wo ich mit Sicherheit am er mich optimal bewegen könnte deshalb wirklich diesen Mittelstand wo die.

00:15:30: Sage ich jetzt mal die einzelnen entities in Deutschland oder dann in Europa aufgebaut werden und dann muss ich sagen wir sehen da teilweise wirklich Entwicklung man gesagt hat ist es wirklich noch dasselbe aber durch die stem powerment was dieses selbstverständ

00:15:43: das auch der Amerikaner ist entwickeln sich da Menschen letztendlich wenn wir offen dafür sind.

00:15:48: Zur Position wo man dann sagt wow wie hat der sich gemacht und auch die halten sich da und was unterscheidet die eh nicht wie du auch sagst sie sind offen dafür sie wollen lernen.

00:15:59: Und vor allem sie wollen auch wachsen und zwar dieses innerlich Wachstum und dann ist es ja so.

00:16:05: Wenn man unternehmen 200 man kauft gibt ja nicht zenati das oder gibt's die Nike leider meistens noch einen Studenten Azubi oder irgendwas und noch vielleicht eine Teilzeit.

00:16:15: Das heißt da sind der Potenziale da allein diese Führungsverantwortung für so ein Thema oder dann mal ERP Implementierung oder irgendwas zu fahren Worten wenn man das mit seiner Gesellschaft zuerst gemacht hat also vielfältige Möglichkeiten

00:16:28: weil das alles was du sagst Judith ist vollkommen richtig ganz ganz wichtiges dass man sich

00:16:32: mit den Kunden beschäftigt den wahren Gründen beschäftigt warum das amerikanische Unternehmen des deutschen daneben akquiriert hat und viele Details ergeben sich dann daraus gibt die unterschiedlichsten Gründe die Gründe sind bei

00:16:44: weiß Gott nicht alle gleich.

00:16:46: Baby unterschiedliche will man das Know-how einkaufen will man vielleicht in deutschen oder europäischen Markt einkaufen und mit denen dann hat man ganz andere Voraussetzungen es gibt Probleme uns gibt Themen

00:16:57: immer wieder bleiben die Zeitformen z.b. kriegst sie nicht weg die nacht Meetings kriegst du nicht weg aber es gibt doch viele Themen die wirklich im Detail völlig vollkommen davon abhängig sind.

00:17:07: Was der akquisitions Grund ist definitiv wir haben immer dieses mit diesem Zeitverschiebung mit dem Meetings nachts um 2 Uhr um 2 Uhr und ähnliches oder die da enden die für dich ja an der Tagesordnung waren auch weil du natürlich auch weltweit gearbeitet.

00:17:22: Oder global hier da auch noch mal die Randnotiz an den Mittelstand es ist.

00:17:26: Im Mittelstand dann nicht normal das bis nachts um 2 Uhr arbeiten weil vielleicht können wir das über kurz oder lang nicht weil sie da gewohnt sind dass sie morgens eben nicht erst um 11 Uhr oder um 12 Uhr dann.

00:17:35: Wie man so schön sagt ein laufen weil der wird erwartet dass sie weiterhin in der deutschen Zeit verfügbar sind und dann aber noch zusätzlich die Projektarbeit mit den Amerikaner in der Anfangszeit aber dann natürlich den Austausch und.

00:17:48: Das ist der oft diese Falle in die man dann Gerät dass man dann

00:17:52: sagt ja wir müssen es ja noch klären und dann habe ich wenigstens einen Tagesgeschäft weg also das normale Geschäft und dann sitzt man irgendwann auf die Dauer irgendwie nachts von 12 Uhr bis 2 Uhr in der Regel Termin und davor

00:18:04: insbesondere in meinem Fall war nicht meine Kunden wenn sie das machen wollen wenn sie Nachtmenschen sind absolut okay.

00:18:11: Aber wir haben es auch schon erlebt dass wir mit 20 Leuten da saßen und nachts von 12 Uhr bis 2 Uhr Monatsabschluss Themen besprochen haben und da muss man halt sich wirklich überlegen muss das wirklich sein.

00:18:21: Er also auch da wieder die Unterscheidung zu was bin ich bereit wir hatten es gerade vor kurzem wurde auch gesagt dass also vor 10 Uhr brauchen wir uns nicht zu treffen online weil du dein Leben einfach dazu angepasst hast du warst auch in der Lage dich das so anzupassen.

00:18:35: Ich persönlich habe das natürlich über die Jahre auch gelernt aber ich bin z.b. auch ein absoluter Frühaufsteher

00:18:41: das heißt ab und an wenn ich einfach die Möglichkeit haben so wie heute bei 25° früh aufzustehen und dafür eine lange Mittagspause zu machen geht mit den Amis auch noch wenn die Zeitverschiebung richtig passt.

00:18:51: Aber natürlich wenn es dann nachts um 12 Uhr Meeting gibt wenn Bands schöne laue Sommernacht ist das findet man dann nicht unbedingt immer so prickelnd.

00:18:59: Und deshalb daher wirklich diese Standortbestimmung für jeden was kann ich mitgehen und was will ich vor allem auf die Dauer mitgehen und da kommen wir nämlich zu einem Punkt wo das Vorwort zum Geleit Worten mit mit IP ist es ist

00:19:12: kein Sprint was man da macht in dieser Übernahme Situation soll Essen Marathon

00:19:18: und wer läuft schon den Marathon unvorbereitet aber das nur mal am Rande noch bemerkt aber ich finde es immer so interessant wäre wirklich immer die T-Mobile unterschiedliche Ansicht Namen bzw.

00:19:28: Wo ich dann auch bewusst anders berate weil ich halt einfach gesehen habe wie gerade im Mittelstand die Mitarbeiter so frustriert mit der Zeit wenn die Frau natürlich daheim auf die Barrikaden geht oder der Mann oder man sagt ich sehe die Kinder nicht weil morgen sind sie dann schon in der Schule wenn ich aufstehe und

00:19:43: Schwarzensee.

00:19:44: Also von dem her wenn man sich auf bestimmte Dinge einlässt dann halt mit allen Konsequenzen und dem Amerikaner damit klar zu machen was vielleicht ein halbes Jahr ja ging geht jetzt plötzlich nicht mehr das ist nicht so leicht

00:19:56: ein Missverständnis ein Missverständnis vorbeugen wollte das nicht als das Allheilmittel uns Patentrezept hier anpreisen gibt auch im Konzern viele viele Leute

00:20:06: dir da schwer mich kämpfen wollt auch Familie zu Hause wartet wo es einfach nicht passt.

00:20:11: Und ich sage auch nicht dass es bei mir immer gepasst hat ist nicht das was ich meine aber es sehe ich oft nicht vermeiden

00:20:17: und sag jetzt halt einfach darum irgendeiner cleveren Form sich durch zu lavieren und auch mit den Partnern in USA zu versuchen irgendwelche Kompromiss Vorgehensweisen zu finden ich wohne jetzt hier jemanden Sandi augenstolz wollen das ist nicht einfach mal Erfahrung

00:20:35: deshalb wären denn anfängt am Anfang schon klar sein wo bin ich bereit vorbei ich da auch immer er was bin ich bereit ich weiß ja gar nicht auf was passiert also ohne jetzt Eigenwerbung in dem Fall zu machen aber da ist natürlich geschickt jemand wie jetzt

00:20:47: Armin oder mich an der Seite zu haben die sowas mal erlebt haben also im Freundeskreis vielleicht mal rum fragen und wenn die

00:20:55: Geschichten dann er so sich anhören als wären sie aus der Presse was man da so erlebt hat dann vielleicht doch mal den Experten fragen wie uns beiden.

00:21:02: Die das wirklich täglich mitgemacht haben und da ist es auch so wie gesagt es gibt nicht das richtige es gibt nicht das Falsche sondern das individuelle was passt.

00:21:12: Und wie bei all dem kann man sich auch wieder entscheiden dass es aktuell nicht mehr das passende ist.

00:21:18: Ist jetzt neben sich ja die Amerikaner ehrlicherweise auch aus wenn ich das mal so spitz formulieren darf nie mehr raus

00:21:24: das ist das immer bei diesem hire and fire was der dann irgendwie darin mündet.

00:21:29: Dir darf ich erstmal was zu dem anderen Thema schnell sagen

00:21:41: und zwar letzter Zeit gemacht hat nachdem ich dieses Gleitfahrt geschrieben hat deswegen steht auch gar nicht drin aber dann was ganz besonders für die Haare ein

00:21:48: die Generation Führungskräfte in dem akquirieren denn Unternehmen alsbald in diesem Fall bei den Amerikanern die für diese Akquisition verantwortlich sind haben in der Regel

00:21:58: deutlich mehr Verständnis für diesen vorbei und seid dabei die haben gesagt Edition dieser Firma betrieben sie haben sie integriert.

00:22:06: Haben auch mit die Führungskräfte positioniert auch indem übernommen Unternehmen die Führungskräfte positioniert aber

00:22:13: das Berufliche die Buffet Lebensdauer dieser Leute sind auf diesem Position ist genauso endlich wie Sie bei uns endlich ist und irgendwann kommt eine neue Generation und es gibt eine Umorganisation oder oder oder

00:22:25: und dann

00:22:26: hat man dort Personen als Partner die mit der eigenen Historie der Akquisition die die gar nicht kennen und auch Sie die gar nicht für interessieren und dann wird dieses was du auch sagtest wäre den Anfängen.

00:22:39: Auch immer schwieriger weil mir der ersten Generation der Führungskräfte dort lässt sich das meistens in irgendeiner vernünftigen Form Regeln aber das wird dann zusehends schwieriger wenn auch das Personal wechselt und das Personal wird

00:22:50: wechseln und ich glaube das ist auch unabhängig ob das ein großer Konzern oder kleines oder mittelständisches Unternehmen ist

00:22:57: definitv und da ist es immer wie auch bei den Kollegen also auch bei den Kollegen hat man nämlich jetzt mal Leute die kommen und die gehen mit dem Müller kann man besser als mit dem Meier und mit dem Meier soll man bei enger zusammenarbeiten

00:23:10: und das hat dann auch Auswirkungen aber letztendlich würde ich doch doch mal lesen Switch dann noch mal machen weil man ja den Amis

00:23:16: über dieses Thema natürlich mit Haien Feier oder unsere Artikel der uns zusammengebracht hat das Thema ab in die air

00:23:23: einmal noch mal ansprechen also sicherlich würde ich jetzt sagen eines der Themen Top 3 die ich gefragt werde ist das denn so.

00:23:33: Mit diesem hire und fire was würdest du denn da antworten

00:23:40: zunächst mal ist es Arbeitsrecht in Deutschland vollkommen anders als das Arbeitsrecht Amerika das ist schlicht mal so und jetzt habe ich was ganz gewagtes.

00:23:49: Der Arbeitsrecht hat sehr viele gute Dinge hat aber auch einige Dinge die wenig hilfreich sind ums ganz üblich zu formulieren beides.

00:23:59: Und in USA ist es so wenn man selbst kündigt müssen wir die beiden Richtungen wenn man selbst kündigen will der Mann auf dem geht er sagt noch Bescheid gibt es einen Rechner ab und geht wenn man gekündigt wird.

00:24:10: Kann das ja ähnlich laufen

00:24:12: auf einmal Personalkürzung Maßnahmen umgesetzt werden oder wenn man sich von der Mitarbeiter trennen will dann teilt ihm mit dass er bitte die Firma verlassen möge fertig und wenn er nicht geht kommt der Werkschutz hier gibt's da noch irgend eine Abfindung

00:24:26: je nach Rolle je nach Position

00:24:28: aber im Prinzip isses Sandra dich bald zu Ende umgekehrt ist ein solcher ein solches Thema muss auch fairerweise sagen in der Biografie eines Amerikaners auch nicht großartig störend.

00:24:40: Auch ein neuer Arbeitgeber weiß dass das so ist weil er agiert genauso.

00:24:44: Und wenn man vernünftigen Job macht ist man genauso schnell wieder irgendwo trinken wann er war das draußen war bis auch Realität bei uns werden die Kündigungsfristen wir haben Betriebsräte alle bitte ich würde dich falsch verstehen ist gar nicht negativ

00:24:58: alles sein schon wieder und sah verschrecken

00:25:01: Amerikaner oft aus zurück weil sie da einfach nicht durch klicken Sie wollen dann ähnlich vorgehen wie sie bei sich vorgehen müssen dann lernen es geht nicht da sage ich mal aus dass deutscher Gott sei Dank geht es bei uns nicht und sie wehrt sich aber sehr schwer.

00:25:14: Ich mit dieser Situation abzufinden oder an die System anzupassen ja auch eine Beobachtung am Ende des Tages hängt es dann davon ab.

00:25:22: Wie sehr die die lokale die deutsche Führung den amerikanischen Kollegen klar machen kann was man auf ihr habt eure Sachen die wir nicht verstehen und wir unsere Sachen die ihr nicht versteht

00:25:31: macht ihr eure Sachen machen wir unsere Sachen wir verfolgen die Unternehmensziele wenn wir ein Personalabbau Programm haben dann werden wir das umsetzen aber nach unseren Regeln und wir werden die Ergebnisse liefern.

00:25:42: Es wird aber nicht so sein wie man es aus Amerika gewöhnt ist

00:25:46: ist auch eine Beobachtung die ich gemacht habe und dann habe ich auch nicht beobachten gemacht die natürlich durchaus zu Spannungen führen kann wenn man auf deutscher Seite dann bei solchen Themen sagt ja wir können aber nicht wegen unserer Gesetzgebung das sind Spannung vorprogrammiert.

00:26:00: Es geht nicht darum illegal zu agieren da sind viele Amerikaner noch viel sensibler als wir illegal agieren geht gar nicht.

00:26:08: Aber Mittel und Wege finden in allgemeinem Einvernehmen und trotzdem die Unternehmensziele verfolgen und umsetzen auch mal bei kritischen Themen Personalabbau das ist was was definitiv dann von der deutschen Schulen erwartet wird.

00:26:20: Wenn die deutsche Führung sich dann hinter einer deutschen Gesetzgebung versteckst wird sie nicht mehr so lange deutsche Führung sein dann hat sich der Kreis geschlossen zu haired fire

00:26:29: aber was ich viel interessanter fand dass wir ganz direkt bei diesen auch kulturellen Unterschieden sind also vielleicht mal ein pragmatische Lösung zu finden für einen deutschen

00:26:39: der er geprägt ist durch deutsche Ingenieurskunst oder

00:26:42: da jemandem zu nahe zu treten aber ich weiß genau du kannst aus dem Stand ganz viele Unterschiede.

00:26:49: Noch mal aufnehmen die du in den Jahren einfach festgestellt hast.

00:26:54: Und ich glaube auch dass da die ein oder andere dabei ist wo wir uns wirklich ähnlich wie beim Pragmatismus was ich persönlich

00:27:00: auch immer sage ich jetzt mal diese fünf gerade sein lassen was ich eigentlich

00:27:05: gut finde und auch für mich adoptiert habe aber du hast ja dann noch ein paar mehr wo ich glaube da gibt es noch mehr wo wir uns ein bisschen was abschneiden können.

00:27:13: Ja dann gut das funktioniert dann erstmal möchte ich mit einem großen Missverständnis anfangen Denkspiele Deutsch und der Liebe vielleicht sogar

00:27:21: müssen uns Regierungsebenen hinauf

00:27:23: niemanden zu nahe treten aber ich glaube das ist ein weit verbreitetes Missverständnis weil der Amerikaner wie wir ihn kennen und der deutsche sich sehr ähnlich aussehen Israelis sehen

00:27:34: glauben wir dass wir auch von unseren ganze Mentalität und Volkskultur ähnlich sind und da

00:27:40: habe ich den Zahn muss noch mal ziehen sind wir nicht wir haben gleiche Werte grundsätzlich haben wir gleiche Werte das ist unstrittig aber nur auf höchster Ebene im Detail sind wir beliebig unterschiedlich

00:27:51: in guten wie in bösen beide Richtungen auf beiden Seiten und ich möchte mal zwei.

00:27:58: Wir möchten mal zwei Beobachtung zwei Mentalität Beobachtung die ich über viele viele Jahre gemacht habe und war viel viel länger als soll ich in amerikanischen Firma arbeite da auch alles noch in dem ua deutschen Konzern namens Siemens

00:28:10: arbeitete vor vor einigen Jahrzehnten habe ich diese Beobachtung gemacht weil ich das mit amerikanischen Lieferanten zusammengearbeitet hatte Amerikaner haben eine nicht bezeichnen war es versuch's doch einfach mal Mentalität

00:28:21: ja eine Idee und die weg jetzt einfach ausprobiert

00:28:24: und dann haben sie eine zweite Mentalität ist eine Hauptsache ist es geht Mentalität und um mal Beispiel aus dem wahren Leben zu bringen die versuch's doch einfach Mentalität

00:28:33: hat dazu geführt dass die Amerikaner auf dem Mond waren und das ist iPhone jetzt nicht bautechnisch aber von der Entwicklung her aus Amerika kommt oder Smartphone schlechthin.

00:28:42: Mit dem iPhone die Hauptsache ist es geht Mentalität hat dazu geführt dass damals in Achtzigern die Challenger explodiert ist oder jetzt vor noch gar nicht allzu langer Zeit die Boeing 737 MAX.

00:28:52: Lange lange lange gegroundet wurde weil man hat dann einfach angefangen ohne espinal.

00:28:58: Fertig gemacht zu haben was ist der richtiger ist da falsch Wahrheit liegt wie immer in der Mitte es gibt eine weitere Mentalität fei fast learn fast also wenn man akzeptiert dass man da

00:29:08: auf einen Blick nicht weiter kommt ist es gar nichts schlimmes raus ist dann oft gleich eine Katastrophe dort ist es gar nichts schlimmes solange man das schnell zur Kenntnis nimmt und dem Weg regiert und eine Decke mitnehmen da raus.

00:29:22: Konsequent E-Learnings mit nicht konsequent E-Learnings mitnimmt.

00:29:25: Und eine weitere einfach einen weiteren gravieren unterschied messwechsel wird ja alles auch irgendwie die Beispiele nicht dann ist die Arbeitsphilosophie du hast eben die deutsche Ingenieurskunst.

00:29:36: Angesprochen ich fühl mich da gar nicht angesprochen weil ich ging kein Ingenieur bevor ich plötzlich Mails bekommen Sie denn was gegen Ingenieuren.

00:29:48: Ja das macht natürlich sein grundsätzlich und auf damit wieder sagen das ist nicht zu 100% digital korrekt aber von der.

00:29:54: Von der Richtung von Frank von der Tendenz wenn wir eine an einer aufgabe arbeiten bevor wir erst der Arbeit Ergebnisse abliefern wollen wir.

00:30:01: 70 80 90% fertig haben brauchen dementsprechend lange und

00:30:06: werden dann Ergebnisse 2. geht ausgearbeitet vorlegen wenn diese Ergebnisse richtig sind in die richtige Richtung gehen dann war das alles prima wenn Sie die falsche Richtung gehen

00:30:15: dann hat man viel Zeit verloren in der amerikanischen Kultur ist es eher so dass da so ein 30 % Ansatz Jumanji schneller Antworten muss wenn Unternehmen vom Chef von wem auch immer eine Frage bekommt eine Aufgabe irgendwas auszuarbeiten dann ist die Erwartungshaltung die einer sehr schnellen ersten Rückmeldung.

00:30:32: Ja aber nur ganz grob ist also das ist was ihr das 90 gegen 30% und fahre ich ne und dann schnelle Rückmeldung ganz Kopf und der Chef möchte

00:30:41: in die Richtung Findung und in die weitere Ausarbeitung auf high level eingebunden werden dann will er die Arbeit nicht machen aber er will ja eingebunden sein wissen was du tust und wenn du dich

00:30:51: deutsche Mentalität und deutscher Kultur das habe ich oft genug beobachtet dann erstmal zwei drei Wochen lang nicht meldest weil du bist ja auf die 80 90% von Lucian solide Antwort geben dann geht man auf der anderen Seite

00:31:03: ja davon aus dass du die Frage entweder nicht verstanden hast oder gar nicht dran arbeitest oder was auch immer weil wenn ich daher zwei drei Wochen also gerade in der akuten nenne ich jetzt mal Übernahme Phase einfach nur als Randnotiz

00:31:16: weil uns das damals passiert ist wir hatten an der Konferenz mit mit grosser Scheide damals hatte man noch Telefonkonferenz man kann sich das heute kaum vorstellen und der Junior Controller

00:31:26: antworte darauf eine Frage der soll und wie soll ich sagen dass ein Ausmaß ihm nicht bewusst war und damit hat er mehr oder weniger einen Freud zugegeben den es nicht gab also ein Betrug oder man konnte annehmen das dann nicht

00:31:38: was nicht mit rechten Dingen zugeht ich glaube da hatte der vorhin auch schon mal den Hinweis gegeben es muss alles legal sein muss alles zockst compliant letztendlich sein wir müssen

00:31:47: die Firma schützen die Firma ist schützenswert und damit natürlich auch das Geld was in der Firma ist im Endeffekt hat mir dieses Meeting ich werde es nie vergessen abends.

00:31:55: Am nächsten Morgen kamen wir ins büro ein bisschen später bei wann den länger da und wurden begrüßt und man glaubt es kaum von wem wollte nämlich von unserem Gesprächspartner

00:32:05: na also auch da wenn man wenn man je nachdem welche Signale man sendet deshalb mein Ansinnen mit meinen Kunden ist den Amerikanern Vertrauen und zutrauen zu schenken ja wir sind da selbst wenn ich nur antworte ich bin da dran ich melde mich

00:32:19: Susan reicht es erstmal aber da muss ich mich auch melden

00:32:23: und je nachdem wie lange man schon zusammen arbeiten das ist eigentlich bei jeder Zusammenarbeit so muss man sich das Vertrauen dann gegenseitig auch aufbauen und das andere ist auch noch mal dabei nicht zu vergessen.

00:32:35: Der Kollege den USA kann nicht zwei Zimmer weiter gehen und mal kurz nach zu gucken das heißt er hat dann E-Mails er hat dann Meetings dir ansetzt weil er irgendwie das Gefühl hat er müsste eingreifen

00:32:45: oder aber er bucht sich das Ticket und fliegt her auch da die Randnotiz wir haben immer bei der einen Übernahme und der der das sehr gerne geflogen ist wann absoluter Fan von Heidelberg

00:32:56: also klassisches amerikanisches Klischee die Amerikaner lieben Heidelberg ja und der war öfters da.

00:33:03: Als er verstanden hat Bina Heidelberg von dem her auch da es ist ganz eine große Vielzahl für Dinge wo man einfach auch ja im Zweifel wieder jemand braucht der da diese Erfahrung hat

00:33:14: ohne jetzt Armin auch abwürgen zu wollen ich weiß wir könnten Stunden reden und sie können uns vielleicht auch Stunden

00:33:22: ja voll letztendlich diese Themen finden Sie natürlich auch in der Übernahme-Formel natürlich auch komprimiert sowohl im Vorwort als auch im Geleitwort um.

00:33:31: Mal die Hauptquellen sozusagen zu sagen wo wir uns quasi die Bälle auch da schon zugeworfen haben aber natürlich auch ausgearbeitet das heißt viele der Dinge wie sie jetzt auch gesehen haben

00:33:41: habe ich genauso erlebt wie Armin und das war

00:33:44: komplett egal wie groß ist Unternehmen der BayWa weil ich glaube am Ende und da wollten wir eigentlich auch noch mal ein bisschen näher drauf eingehen aber letztendlich arbeiten wir Menschen zusammen.

00:33:54: Die müssen ihren Weg der Zusammenarbeit fällt man dann ist es egal ob es der Schwabe mit dem Baden-Badener ist oder eben der Amerikaner mit dem deutschen lieber Armin ja wir haben jetzt schon glaube ich knapp 40 Minuten deshalb würde ich es an unsere

00:34:08: hören und höre geben ich weiß du bist offene gegebenfalls auch ein zweites Interview zu machen wenn wenn Sie Fragen haben wie immer im Podcast

00:34:18: senden Sie diese an mich an Podcast App

00:34:21: Bridge - online.com und wie immer verspreche ich das in den zukünftigen folgen oder Episoden jemand darauf Antwort gibt in dem Fall dann wieder wir zusammen wenn Sie möchten und natürlich Armin wenn du die zeitliche Ressourcen dafür hast.

00:34:36: Ich habe mich so gefreut auf unser Interview heute ich bin mir sicher dass es ja absolut diesen Nutzen und Mehrwert für die Höhere gegeben hat und

00:34:45: letztendlich begann alles damit dass wir die Geschichte hinter dem Geleitwort erzählen wollten von dem her

00:34:52: lieben Dank dass du dabei warst und liebe Hörerinnen und Hörer einen wunderschönen Tag und nicht vergessen beim nächsten Mal wieder einzuschalten

00:35:00: buchen Sie jetzt ein Mentoring mit Judith Geist egal ob als Mitarbeiter Führungskraft oder Team in einem individuell auf Sie zugeschnittenen Mentoring erhalten Sie wertvolle Tipps und Hinweise

00:35:12: wie Sie sicher durch die Zeiten der Veränderung kommen schauen Sie vorbei auf the bridge - online.

00:35:18: Kammfleisch Mentoring den Link finden Sie auch in den shoutouts.